Главный тренер АФК «Кайрат» и сборной Казахстана Кака – про любовь к снегу, штрафы, финал Лиги чемпионов и возможное ужесточение лимита легионеров

Главный тренер алматинского футзального клуба «Кайрат» и национальной сборной Казахстана Пауло Рикардо Кака подвел итоги сезона, рассказал о любви к Алматы и предостерег Казахстанскую федерацию футбола от катастрофичных для футзала решений.
 
– Кака, сезон закончился месяц назад, но Вы все еще в Алматы. Почему? Почти все игроки уже разъехались по домам.
– Во-первых, наверное, потому, что я тренер, а не футболист, у которого меньше дел. Мы с моим штабом должны завершить сезон и планировать следующий. Я всегда задерживаюсь после сезона и приезжаю заранее перед началом нового. Еще у меня сын ходит в школу в Алматы, это тоже заставляет пока быть здесь.
 
– Если посмотреть Ваш Instagram, Вы посетили больше мест, чем некоторые алматинцы...
– Город классный, хороший, но не такой большой. Мы успели побывать практически везде, даже в Чарынском каньоне были. На самом деле не было столько свободного времени, потому что дела есть, и сейчас я отдыхаю только во дворе своего дома.
 
– Зимой Вас часто можно найти на высокогорном катке «Шымбулак». Откуда у бразильца такая любовь к снегу?
– Я достаточно давно в этих краях. 14 лет в России, два года Баку, год в Казахстане. Уже привык к зимним видам спорта. Любовь к сноуборду пошла еще с того времени, когда я был подростком и занимался скейтингом. Когда жена предложила сноуборд, я согласился, потому что я уже не футболист и могу этим заниматься.
 
– Спустя несколько дней после финала Лиги чемпионов УЕФА в Алматы АФК «Кайрат» отправился в Атырау на любительский турнир. Это неожиданно, учитывая, насколько тяжелый был сезон.
– После таких эмоций, которые мы почувствовали на Финале четырех, я думал, что ничего уже не сможет нас удивить в этом году. Но меня удивила атмосфера и гостеприимное «шоу», которое было в Атырау. Мы снова почувствовали себя хорошо. Почувствовали энергию отношения людей к футзалу, их любовь. И это сразу после того, как мы проиграли в финале Лиги чемпионов. Это было очень классно, очень хорошо!
 
– Также гостями турнира стали известные российские комментаторы Георгий Черданцев и Тимур Журавель. Говорят, вы хорошо подружились.
– Да, хорошие ребята. Но, прости, они немного знают про футзал, хоть Россия и имеет хорошие результаты. Получилось так, что за столом мы многое им рассказывали про футзал. Также говорили о Бразилии, где они были на чемпионате мира.
 
– Никто из игроков не протестовал против поездки в Атырау? Все-таки была тяжелая подготовка, матчи против «Барселоны» и «Спортинга», а теперь им предстояло совершить еще один перелет и сыграть с любителями...
– У нас все ребята профессионально относятся к делу. Некоторые из тех, кому я дал отдых, сами попросились поехать в Атырау. И никто не сказал, что не хочет ехать. Ребята все молодцы. Я их не заставлял, не уговаривал. Это то, что было по ходу сезона и как мы относимся друг к другу. Они понимают, какие задачи у АФК «Кайрат» в стране. Мы знаем, сколько людей приехали в Алматы на Финал четырех из Атырау. А почему бы нам туда не съездить тоже? Поэтому был такой красивый праздник. Все так, как должно было быть.
 
– В футбольном клубе уровня АФК «Кайрат» такое вряд ли было бы возможно. Почему футзалисты не такие капризные, как футболисты?
– В первую очередь, думаю, в футболе и футзале разный подход у игроков. Не хочу обидеть никого, но могу сказать, что в футзале чуть более воспитанные, менее разбалованные люди. Но это не везде. Я работал в командах, где не заставишь игрока пойти на какое-то мероприятие. В «Кайрате» же все знают, что есть много рекламных акций во благо клуба, города и футзала. Приходя в клуб, игроки сразу понимают это.
 
– Часто гремят скандалы с участием футболистов. То побьют кого-то, то пьяными аварию совершат. Футзалисты же не попадают в такие ситуации. Вы проводите какую-то дисциплинарную работу со своими подопечными?
– Нет, не провожу. Потому что они знают, что такие моменты у нас неуместны. Правила для всех одинаковы. Естественно, для лидеров и более талантливых игроков есть привилегии. Это не значит, что он может опоздать или прийти пьяным на тренировку. Привилегия заключается в том, что ты больше играешь, приносишь результат и получаешь больше отдыха. Заслуженно. Например, игрок попал в пробку и опоздал на тренировку – мы все понимаем, но, пожалуйста, через кассу – плати штраф. Если же ты опоздал без причины, мы тогда уже думаем, что ты пофигист.
 
– Мне посчастливилось побывать на собрании команды перед началом сезона. После него я зауважал Вас еще больше, ведь именно по Вашей инициативе теперь все штрафы команды идут не в бюджет клуба, а на благотворительность. Неужели теперь в «Кайрате» не прощают штрафы?
– Не прощают. Я сам заплатил несколько раз. Наверное, 30 000 за опоздания.
 
– Вы ведь живете далеко от центра города. Наверное, поэтому?
– Я ни разу не опоздал из-за того, что далеко живу. Просто были дела, неправильно рассчитывал время. Да и не далеко я живу – 23 километра от базы. Я уже привык в частном доме, чтобы было место пожарить мясо. Тем более такую погоду, как в Алматы, грех не использовать. Ну и если жить рядом с базой, это будет дороже. Мы так говорим, как будто я много опаздывал, а это не так (смеется).

– А кто же тогда заядлые «штрафники»?
– Тайнан и Игита. Хорошая борьба между ними. Через два месяца после того, как мы ввели штрафы, мы набрали очень много денег на благотворительность. Но, если честно, во второй половине сезона я сказал ребятам, что мне придется их обмануть с временем тренировки, чтобы хоть какие-то деньги заработать на штрафах и отдать в детские дома. Нет у нас теперь опозданий! Поверите, что наши футзалисты любят дисциплину? А это так. Когда дисциплина есть, им самим неудобно нарушать.
 
– Победа над «Барселоной» на Almaty Arena войдет в историю. А поражение в финале от «Спортинга» болельщики приняли смиренно и не сильно за него критиковали. Вы согласны, что в целом этот розыгрыш Лиги чемпионов сложился для нас удачно?
– Если быть главным тренером в «Кайрате» и отвечать на этот вопрос «Да, удачно было», значит, занимать чужое место. Я не могу быть доволен, когда мы проиграли финал Лиги чемпионов. Я бы не сказал, что это провальный турнир, но не могу сказать, что он был для нас удачным. Мы играли достойно, вышли в финал, где должен быть один победитель, и им стал «Спортинг», который три года подряд играл в финалах. Из наших основных футзалистов 70 процентов никогда не играли на таком уровне, с такой ответственностью. Только Игита, Дуглас и Нургожин были на этом уровне. Все остальные впервые играли такой матч, как со «Спортингом». Поэтому, я считаю, достойно, не провально, но неудачно, потому что мы играли дома и должны были победить.
 
– В финале не сыграл капитан команды Динмухамбет Сулейменов. Болельщики приняли это тяжело. Насколько сложным это решение было для Вас?
– Конечно, непростое решение. И есть еще другие решения, которые для меня принципиальны. Димаш не играл, потому что при такой скорости матча, при таком накале, агрессии на тот момент он не соответствовал уровню. Не потому, что он плохой, нет. Если бы матч складывался по-другому, я бы мог его использовать. В процессе подготовки Дима получил травму, которая не дала ему полноценно подготовиться к этому турниру. Мы съездили в Россию, и он не мог там играть из-за травмы, чуть-чуть сыграл. Это тоже помешало. Но это одно из решений, были и другие. Например, почему я не выпустил пятого полевого пораньше? Потому что этот компонент игры был нашим самым слабым местом за весь сезон. Мы один раз только играли так, это было с «Жетысу», когда мы проиграли им в чемпионате. Глупо было бы так играть больше времени.
 
– «Кайрат» уверенно стал чемпионом Казахстана, но по ходу сезона были поражения от «Жетысу» и вылет из Кубка Казахстана от «Актобе». Говорит ли это о росте казахстанских команд?
– Да, это хорошо. Я хочу, чтобы еще вырос уровень, даже если мы будем часто проигрывать. Жалко, что убрали плей-офф в чемпионате Казахстана. Я думаю, это неправильно. Как главный тренер сборной, я не могу быть доволен всеми решениями федерации. Я считаю, что в мае мы должны были играть и завершить сезон наравне с другими чемпионатами.
 
– По моему мнению, «Жетысу», «Аят» и «Актобе» за год стали намного сильнее, но в целом чемпионат в нынешнем формате потерял в зрелищности. Согласны?
– Скоро будет как первенство бани. Он уже неинтересный. Когда меня еще не было здесь, мне все говорили: «Давай играть против «Кайрата» – у них нет чемпионата! Им нужна игровая практика». Это говорит о том, что в конце сезона мы можем целенаправленно готовиться к Лиге чемпионов в той же России. Сейчас «Кайрат», не напрягаясь, становится чемпионом Казахстана, спокойно готовится и всегда свежий играет в Финале четырех. Но мы не хотим, чтобы хорошо было только для нас. Мы хотим, чтобы вырос уровень чемпионата. Да, для нас рискованно за неделю до Лиги чемпионов рисковать получить травмы в чемпионате Казахстана, но так все играют – и Россия, и Испания в том числе.
 
– Насколько нам известно, Казахстанская федерация футбола выдвинула идею о сокращении количества легионеров в казахстанском футзале. К чему это может привести?
– Просто так убирать легионеров… Такого не должно быть. Во-первых, потому что мы идем против тенденции грандов. В Испании вообще нет ограничения на легионеров, в Португалии пять легионеров могут играть. У нас нет школы футбола и футзала, нет столько воспитанников, сколько в России, где есть много людей, занимающихся мини-футболом. Хотя и у них упал уровень после сокращения количества легионеров. Мы тоже не можем пока это делать.
 
Мы должны сначала организовать свою молодежь с U13 по U19, создать хороший чемпионат для них, хорошие условия для соревнований, чтобы они выросли и чтобы у нас был план. Тогда года через три-четыре можно и одного иностранца убирать. А вы представляете, допустим, у клуба есть контракты с шестью легионерами, а теперь можно будет только три. УЕФА никогда не меняет правила на следующий год, всегда предупреждает за два-три года. Мы закончили чемпионат с четырьмя легионерами, а летом говорят, что теперь будет три. Ну как? Так нельзя.
 
Еще одна проблема: команда, которая приносит дивиденды в футзал Казахстана, – это «Кайрат». А вы представьте, как мы будем играть на международной арене против команд, у которых по 8 легионеров? Мы что, будем держать это количество весь сезон, но будут играть только трое в каждом матче? Я за развитие местных футзалистов, но сами, между собой они развиваться не будут. Для уровня сборной нужен уровень сопротивления между игроками. А когда будут только три иностранца, что произойдет с уровнем чемпионата Казахстана? Поэтому я вообще против. Я за один момент: чтобы Кубок Казахстана до четвертьфинала играли только молодые игроки. Но полуфинал и финал уже будут смотреть по всему миру. Нужно, чтобы играли по четыре иностранца и показали красивый, качественный футзал.

– Зимой у меня был большой разговор с генеральным секретарем КФФ Азаматом Айтхожиным. В интервью он пообещал больше внимания уделять оснащению и условиям в футзале. Что-то изменилось с того момента?
– Не могу сказать, решается что-то или нет, потому что работа со сборной начнется в сентябре. У нас будет очень плотный график, много сборов. Нужны будут условия, экипировка, суточные. Тогда и увидим. Это будет год, который определит мою дальнейшую работу здесь. Мы должны попасть на чемпионат мира, и потом я буду поднимать свои вопросы.

– Пока мы беседуем, я в очередной раз удивляюсь, какой прекрасный у Вас уровень русского языка. И я сейчас не о скорости, а о сложности слов. Как Вы пополняете словарный запас и смотрите ли значения слов в интернете?
– Только в разговоре. И мне повезло, что я бываю среди людей, которые хорошо образованны, очень интеллектуальны. Это общение мне сильно помогает поднять свой уровень. Еще очень важно: я бразилец, но не живу бразильской жизнью в Казахстане, я живу местной жизнью. Моя жизнь немного отличается от жизни других бразильцев. Например, я должен бегать за документами моей собаки, делать себе регистрацию, ходить в банк – все сам.
 
– За игроков этими делами занимаются переводчик и администратор.
– Я поставил задачу, чтобы те ребята, которые были с нами в этом году, через год полностью понимали, что мы на тренировках говорим по-русски. И сейчас они многое понимают. Я думаю, то, что я провожу тренировки на русском, им очень сильно помогает.
 
– Так же быстро выучил русский Игита. Сейчас он даже немного говорит по-казахски. У Вас как успехи?
– Я думал, это полегче будет. Мне языки даются легко, но могу сказать, что у меня был провальный сезон в изучении казахского. Я какие-то отдельные слова знаю, но этого очень мало. На самом деле у меня не настолько много времени, чтобы учить казахский. Я очень хотел, потому что это знак уважения к стране, но настолько я свободно говорю по-русски и мне это так облегчает жизнь, что еще не получилось разогнаться в изучении казахского. Я заметил, что много местных не говорят по-казахски, но и многие не говорят по-русски, особенно в том районе, где я живу. Недавно хотел спросить, где находится «Казпочта», и три человека, которых я останавливал на улице, не поняли меня. Кто-то понял, но объяснить не смог.
 
– Книги Вы тоже на русском читаете?
– Я уже прочитал «Войну и мир», «Преступление и наказание». Сейчас читаю на португальском биографию Алекса Фергюсона. Но больше всего я читаю газету «PROСПОРТ», чаще – сайт Prosports.kz. Мы недавно летели в Россию, и перед посадкой на самолет можно было взять газету «PROСПОРТ» с моим фото. Нам с супругой это было очень приятно. Сразу подумал: ничего себе! Сажусь на самолет, а тут газета с моей фотографией. Сразу так хорошо себя почувствовал.

– На одной из обложек газеты мы поместили фото Игиты, отбивающего мяч лицом. Мне рассказали, что Вы распечатали эту фотографию перед матчем со «Спортингом» и показали игрокам на установке. Зачем? Дополнительная мотивация?
– На такой матч особой мотивации не надо. Финал Лиги чемпионов! Но я почувствовал, что мы отдали слишком много эмоций в первом матче, в полуфинале с «Барселоной». За два дня до финала в гостинице я увидел, что мы опустошены. И мы сделали баннер большой. Я сначала закрыл его на установке перед игрой. Потом раскрыл и сказал: «Ребята, сегодня день, когда мы должны подтверждать то, о чем больше всего говорили в сезоне – мы никого не боимся и никогда не отворачиваемся! Даже перед самым сильным ударом. Пусть будет больно, но любой частью тела мы будем защищать свои ворота». И это самое показательное, кто мы такие. В игре со «Спортингом» мы тоже не отворачивались, но не выиграли из-за других моментов.
 
– В чем же все-таки причина поражения? Ведь по ходу сезона мы даже разок обыгрывали «Спортинг»...
– Разные матчи. На тот момент мы были загадкой для «Спортинга». И финал есть финал. Больше всего нам действительно не хватило эмоций. Мы много потратили в матче с «Барселоной», полчаса после игры не могли вый­ти из зала, потому что люди на Almaty Arena не уходили, хотели с нами быть. Это был праздник. Но мы не роботы, а живые люди, которые тоже теряют эмоции. Мы на это попали и не успели восстановиться. И только когда забили гол, вернулись эмоции, но уже не хватило времени.
 
В следующий раз уже не будет так, я уже буду рассчитывать на то, что можно потерять столько эмоций и надо какие-то другие решения принимать, чтобы хватило на следующий матч. И я хотел бы снова сказать, что «Спортинг» выиграл у «Интера», не потратив столько эмоций. Когда я сказал это впервые, в интернете были комментарии: «Ха-ха, Кака сказал, что «Спортинг» налегке обыграл «Интер». Я вообще не говорил «налегке». Я сказал «Выиграл, не затратив много эмоций». После их матча я встретил «Интер» и «Спортинг» в тоннеле и даже не понял, кто победил. И потом смотрел игру и видел, что «Спортинг» играл ровно, выиграл матч и ушел из зала. А после нашего матча вы видели, что было в зале? Кто хочет понять, тот поймет. А кто не понимает, это потому, что сидит дома и смотрит только по компьютеру. Жаль, что они не почувствовали ту атмосферу, которая была на Almaty Arena.
 
Источник – Prosports.kz